Fernando Luque: Hola, soy Fernando Luque, Senior Editor para Moningstar España, y tengo el placer de estar con Allan Polack. Allan Polack es el CEO de Nordea Asset Management. Señor, Polack, gracias por venir. Bienvenido a Morningstar.
Allan Polack: Es un placer
Luque: Señor Polack, mi primera pregunta es sobre el futuro de la industria de fondos. ¿Cuáles cree que serán los mayores retos para la industria durante los próximos años?
Polack: Creo que, evidentemente, tenemos todas las regulaciones que están por venir, algunos lo llaman un tsunami de regulaciones. Esto es un gran desafío. Entraré un poco más en detalle en ello. Y el otro desafío creo que tiene que ver con el equilibrio entre rentabilidad y riesgo. Ahora, todos sabemos que las tasas de interés están a cero; en algunos casos, por debajo de cero. Y uno tiene que asumir riesgo para conseguir rentabilidad. ¿Estamos controlando este riesgo suficientemente? Por lo tanto es realmente un problema de control de riesgos, lo que me parece muy importante. Ahora, todo se está moviendo en la misma dirección, pero el tema del riesgo, quizá de manera no tan visible, creo que es muy importante para la industria de cara al futuro.
Ahora, si nos vamos a los desafíos regulatorios, veo los cambios especialmente entre productor y el distribuidor muy, muy importantes. Ahora, puede ser bueno, sano en algunos aspectos, un mayor grado de transparencia. Si uno se llama a sí mismo independiente, naturalmente, uno no recibe remuneración de alguna parte; creo que eso es muy bueno, muy prudente.
Cuando se trata de pagar por recomendación, que en muchos aspectos está detrás de todo esto, tengo la sensación de que parte del mercado quedará fuera.
Ellos están acostumbrados a pagar a través del producto y así es como funciona realmente cualquier otra industria. No puedo pensar en ninguna otra industria en la que usted no paga por el producto. Y yo no creo que sea nada extraño. Creo que es muy natural. Uno compra esto y alguien tiene un incentivo en distribuirlo.
Pero deberíamos - ahora, no podemos volver atrás – haber sido más transparentes sobre eso. Y todavía espero que haya una apertura, por lo menos cuando uno tiene estrechas relaciones no con una sino con varias gestoras, como 10 más o menos, esa es la única manera que uno puede apoyar el asesoramiento para una gran parte del mercado.
Esto es importante en nuestro mercado. Ahora es particularmente importancia aquí, en Europa Central, Europa del Sur, y eso es porque tenemos un mercado muy diferente que, digamos, el Reino Unido, que fue realmente el primero en introducir esta prohibición. Tienen un mercado muy diferente, un mercado muy grande. Se llama banca privada. Aquí también tenemos interés en dar servicio al mercado en general. Por lo tanto, el tema regulatorio es importante.
También ocurren cosas interesantes en los nuevos productos; este nuevo fondo de inversión a largo plazo podría salir de ahí. En realidad ya ha sido aprobado justo cuando el antiguo parlamento estaba en funciones en Bruselas. Se aprobó este fondo de inversión a largo plazo. Ahora tendremos discusiones en otoño.
Entonces para mediados del 2015 podríamos tener una nueva estructura que es más ilíquida, con todos los retos que conlleva la iliquidez. No es fácil. Pero si somos optimistas, esto podría ser un producto interesante cuando uno puede – bueno, soy bastante partidario de transferir alguna de la accesibilidad que tenemos en el mercado institucional para activos ilíquidos y llevarlos al inversor particular. Eso es muy interesante. Nunca ha pasado antes.
¿Por qué ese mercado ilíquido es tan interesante? Bueno, a lo mejor no nos gusta la iliquidez. Es básicamente por la regulación bancaria y la regulación sobre seguros, lo que llamamos Basilea III y Solvencia II que están limitando a los jugadores tradicionales de los mercados ilíquidos, los bancos a través de préstamos a largo plazo, compañías de seguros a través de productos estructurados, etc. Los productos ilíquidos son complicados para ellos para que los mantenga en sus balances por lo que han desplazado los jugadores tradicionales hacia los inversores directos. Y, por lo tanto, los inversores particulares deberían tener acceso a ellos.
Entonces, desde un punto de vista regulatorio, pienso que hay llamémosles retos, pero también algunas iniciativas interesantes.
La otra parte de los retos, como he dicho, es realmente el balance entre riesgo y rentabilidad. Hasta ahora los mercados han sido bastante favorables. Hemos tenido esta gran bajada de tipos de interés, especialmente en los tipos a largo plazo. Ahora no hay nada gratis y tenemos que asumir algo de riesgo para conseguir al menos algo de rentabilidad.
Entonces, el cómo gestionar ese riesgo es muy, muy importante. Ser transparentes hacia los clientes sobre este riesgo y pienso que es un gran reto para la industria. No estoy hablando de reducir los riesgos; estoy hablando de entender los riesgos que uno está asumiendo, porque uno necesita tomar riesgos; en algunos casos incluso uno deberá tomar más riesgos.
Lo que es interesante es cómo estamos gradualmente intentando trabajar con clases de activos de una forma un poco distinta. Ahora, no todas las acciones son idénticas. Hay acciones muy volátiles. Hay acciones más estables. Hay acciones que reparten dividendos. La rentabilidad por dividend es ahora más alta que la rentabilidad de los bonos. Por lo tanto, las acciones están empezando a ser ahora mismo más interesantes desde un punto de vista de la liquidez que algunos productos de renta fija.
Entonces veo oportunidades para la industria también, muy positivas pero tenemos que ser muy claros sobre cómo gestionar los riesgos y cómo informar a los clientes sobre los riesgos que están tomando.
Luque: Ok. Bueno, de alguna manera ya ha tocado este tema, pero, ¿cuáles serán las consecuencias prácticas para los inversores?
Polack: Sí. Para los inversores pienso que en el lado regulatorio, estoy realmente preocupado de que un importante grupo de inversores se queden fuera del asesoramiento. Yeso cuando la demografía es un reto en Europa; la población envejecerá de forma dramática en los próximos 20 años y tendremos un tercio de la población a las puertas de la jubilación. Podemos discutir sobre cuál debe ser la edad de jubilación, pero el que tenga trabajo deberá trabajar un poco más. Creo que todos somos conscientes de que tenemos que ahorrar en planes de pensiones y el coste social de tener una población envejecida deberá ser financiado.
Por lo tanto hay un gran grupo que necesita ahorrar más por sí mismo, y si los dejamos sin asesoramiento, ¿qué harán? En primer lugar pueden negar el problema; y en segundo lugar, si invierten, pueden estar atraídos por una marca que no es necesariamente la mejor o pueden pensar que cuanto menor riesgo mejor. Pero uno tiene que asumir riesgo.
Hay crecimiento en Asia y Latinoamérica. Si uno se queda con una visión local no tiene acceso a las áreas de crecimiento en el mundo y este forma de pensar puede ser muy, muy difícil si uno no está acostumbrado y necesita a alguien para guiarle y llevarle de la mano.
Muchas veces las inversiones a largo plazo, que es de lo que se trata, no necesitan realizar muchos cambios todo el tiempo, pero de vez en cuando hay que hacerlo. Y tengo que admitir que veo a los bancos obviamente porque tienen la relación más estrecha entre el cliente particular y la industria financiera.
Entonces pienso que ese aspecto es una consecuencia importante para el inversor. Cuando hablamos del riesgo-rentabilidad hay un hueco educacional. Tenemos a inversores que necesitan entender que el riesgo no es necesariamente malo. Puede ser bueno, porque hay que tomar riesgo si quiere conseguir rentabilidad. Pero, ¿cómo evitar que esta cuestión del riesgo sea de todo o nada? ¿Cómo evitar que uno piense únicamente en ahorrar, ahorrar y ahorrar?
Hay muchos matices entre el blanco y el negro y cada uno debe decidir el horizonte temporal en el que quiere invertir. Si realmente no necesita el dinero, si es una inversión a largo plazo con típicamente el 90% de sus ahorros, para los días en los que uno ya no recibe un salario e incluso cuando uno se jubila, no necesita todo el dinero en ese momento sino que lo necesita para otros 20 años, por lo que eso significa básicamente largo plazo.
Por lo tanto uno necesita perfilar su cartera. Y si uno no da apoyo a los inversores, será difícil para ellos. Y algunos productos que tradicionalmente han sido muy buenos no son necesariamente los que rentarán en el futuro. Entonces sí que habrá grandes consecuencias para los inversores.
Dicho esto hay muchas oportunidades. El mundo es cada vez más complejo pero hay muchas oportunidades y el acceso a estas inversiones también ha mejorado. Y eso es bueno, es muy positivo.
Uno puede invertir en todo el mundo. Sólo por poner un ejemplo: hay 2.500 empresas que cotizan en China, lo que se conoce como las acciones A en las que se supone que solo pueden invertir los chinos. Pero gradualmente los mercados se están abriendo. Ahora hay algunos proveedores que están consiguiendo la licencia para invertir en acciones A.
No estoy haciendo una recomendación, pero para una cartera de largo plazo sabemos que hay crecimiento ahí. Y el crecimiento en China no es sólo Petrochina o China telecom. Son también esas compañías que están creciendo en la China interior. Encontramos la misma idea en la India. Hay 5.000 compañías listadas en la India y alguna de ellas será algún día la nueva Tata. Y es una pequeña parte de esto lo que los inversores particluares deberían tener.
Luque: Ok. Señor Polack, permítame preguntarle para finalizar la entrevista, ¿Qué hace a Nordea Asset Management única como gestora y qué atractivos tiene para los inversores en general, y para los españoles en particular?
Polack: Bueno, básicamente, creemos mucho en dos cosas. Primero, creemos en lo que llamamos el pensamiento multi-boutique. Hay equipos de gente muy dedicada. Esos equipos pueden ser nuestros, de forma externa. Queremos lo major. Tener a esos equipos concentrados en buenos productos y hacer esos productos accesibles a un gran número de clientes es realmente en lo que estamos pensando; siempre intentando encontrar lo mejor.
Y, para destacar alguna línea de producto que pienso será muy interesante en los próximos años, uno puede ver que después de la crisis financiera del 2008 estamos en un mercado de crédito corporativo – de grandes y medianas compañías que han pasado de los depósitos bancarios a la títulización.
Por lo tanto tenemos a un enorme mercado de bonos euro, de fondos de bonos corporativos desde el grado de inversión hasta lo que llaman los bonos basura. Y para poner esto en una buena cartera que le puede ofrecer una rentabilidad adicional con control del riesgo, es muy, muy interesante. Estamos muy centrados en este segmento, porque creo que es fundamental y seguirá habiendo muchas nuevas emisiones en el mercado de bonos corporativos.
En Segundo lugar, soy muy partidario de mirar a las acciones de una manera distinta. Históricamente hemos estado muy pegados a un benchmark en renta variable; en acciones globales tenemos un benchmark global. Esa es la historia. Es una forma muy institucional de verlo, digamos.
Ahora, de hecho, las acciones ofrecen muchas más oportunidades si uno las selecciona de una forma distinta. Así, por ejemplo, tenemos acciones de alta rentabilidad, tenemos acciones que son muy, muy estables en su rentabilidad. Y cuando uno piensa en remplazar la renta fija que suele ser una parte importante de las carteras de muchos inversores, se puede utilizar las acciones de una forma diferente. Es lo que hemos hecho y lo que llamamos acciones “estables”.
En tercer lugar tenemos lo que llamo la rentabilidad total. Olvídese del benchmark. Sólo piense en lo que es la rentabilidad total y lo que es el riesgo total y trabajando con todos los componentes: puede ser acciones, estilos específicos, puede ser crédito, como he mencionado, puede ser derivados…
Cojamos un ejemplo muy concreto. Ahora mismo tenemos la curva de tipos en Estados Unidos. Es la única curva de tipos que realmente ofrece un pequeño retorno en el 10 años. Ahora está m uy plana entre 7 años, el 8 años y el 10 años. Uno tiene que comprar exactamente esta parte de la curva de tipos, no toda la curva. Pero entre 7 y 8 años uno puede conseguir un 4,5%. Hoy en día es mucho y eso es un estabilizador.
Lo hacemos como un componente dentro de la rentabilidad total, trabajando con el riesgo en lo que llamamos el retorno estable. Lo utilizamos como un estabilizador dentro de la rentabilidad, empleando acciones y derivados dentro de la cartera de un producto de forma que sea accesible para cualquiera. Esto es en lo que estamos trabajando.
Entonces estamos trabajando con el riesgo de una manera algo distinto. Lo suelo llamar riesgo absoluto, no relativo al benchmark sino en términos absolutos. En muchos aspectos es más cercano a lo que el cliente realmente desea.
Luque: Si. Perfecto Señor Polack. Muchas gracias por sus perspectivas de la industria de fondos y las consecuencias para el inversor. Muchas gracias.
Polack: Un placer.
Luque: Gracias.
